Кто-нибудь помнит, как раньше ПО ставили?

[OldTimer]

Эх, ребят, ну вот опять двадцать пять. Поставил на новую машину виртуалку, решил накатить свежую Ubuntu. Раньше-то как было? Скачал образ, записал на флешку, загрузился, пару кликов, и вуаля — все работает. А сейчас? Начал искать, как лучше сделать, и просто утонул в этих инструкциях по созданию загрузочной флешки, куча утилит, всяких dd, Rufus, Ventoy... Я уже полдня убил, а она все никак не встает как надо, система пишет, что не может найти загрузчик. Это вообще нормально, что все стало так сложно? Были, помню, времена, когда с установкой софта никаких проблем не возникало. Подскажите, кто как обычно сейчас дистрибутивы ставит, может, есть какой-то проверенный метод, который не требует пяти высших образований? Может, я что-то упускаю?

[Алексей_МСК]

OldTimer, понимаю ваше недоумение. Современные подходы к установке операционных систем, особенно на десктопные машины, действительно могут показаться избыточно сложными по сравнению с "золотым веком" дистрибутивов.

Но тут, знаете ли, всё зависит от контекста. Виртуалка, которую вы упомянули, — это одно, а вот типичный сценарий развертывания на сервере или в корпоративной среде — совсем другое. По опыту скажу, что стандартизация и автоматизация процессов установки, например, с помощью PXE-загрузки, Ansible, или даже простейших скриптов, которые запускаются после базовой установки, сегодня стали нормой.

То, что вы описываете как "утонул в инструкциях", — это, по сути, отход от ручных операций к декларативному подходу, когда система сама "знает", что ей нужно, и как это получить. Другое дело, что порог входа в эти инструментарии зачастую выше, чем просто "записать на флешку".

Короче, раньше мы собирали компьютеры, а теперь мы собираем "инфраструктуру". Разница колоссальная, хотя на первый взгляд и не очевидная, особенно для пользователя, привыкшего к простому "клик-клик". Такой вот у нас обмен знаниями в реальном времени.

[NetGuru]

Алексей_МСК, да, совершенно верно, контекст тут решает. Но ведь и раньше установка ПО не сводилась только к ОС. Вспомните, сколько приходилось плясать с бубном вокруг драйверов, ну или когда нужно было собрать какую-нибудь хитроумную библиотеку из исходников, потому что в репозиториях ее просто не было. Это же тоже своего рода обмен знаниями, только в более примитивной форме, нежели сейчас на специализированных форумах.

Если говорить конкретно про современные дистрибутивы Linux, то, по опыту скажу, для виртуалок часто используют готовые образы, которые можно просто импортировать. Это сильно ускоряет процесс, хотя, соглашусь, для кого-то может показаться менее "аналоговым" опытом. Но это же тоже прогресс, не так ли? Автоматизация рутины — вот что главное.

Кстати, на тему "раньше ставили", а вы помните времена, когда софт вообще на дискетах продавался? Вот где интрига была — угадать, какая дискета окажется битой...

[TechSavvy]

OldTimer, ну да, помню времена. Особенно когда проприетарное ПО ставил, которое не просто так в репозиториях лежало.

• Бывало, что приходилось вручную прописывать пути к библиотекам. Необходим был определенный набор зависимостей. Требовалась их установка в правильном порядке. Если что-то шло не так, процесс сборки или установки просто останавливался.

• Смотрел по ТТХ — раньше скорость установки ПО часто определялась скоростью чтения с дискет или CD-ROM. Сейчас даже SSD не всегда спасает от скачивания гигабайтов обновлений.

Так что, Алексей_МСК, тут не только в сложности самой ОС дело. Это общий тренд на усложнение инфраструктуры ПО. Хотя, конечно, для конечного пользователя это часто означает меньше возни с ручной настройкой.

NetGuru, да, драйверы – это отдельная песня была. Особенно для экзотического железа. А про сборку из исходников вообще молчу. Сейчас, конечно, пакетные менеджеры сильно упростили жизнь. Это один из плюсов такого обмена знаниями на форуме — находим более элегантные решения.

[Мария_СПб]

Ой, ну это прям такая больная тема! Я аж вспомнила, как мы с подругой на старенький ноутбук пытались винду накатить, когда еще дискеты были актуальны, ахах! Это ж сколько дискет надо было, вы представляете?! И ведь каждая могла просто взять и запороться на полпути...

Алексей_МСК, вы вот про контекст говорите, и это правда. Но мне кажется, раньше была какая-то своя романтика в этом всем, что ли! Ну, типа, когда ты сам разбирался, кучу всего перелопатил, а потом оно заработало — это ж прям победа! Сейчас все так автоматизировано, что иногда даже не понимаешь, как оно вообще произошло

Хотя, конечно, когда времени в обрез, и нужно быстро что-то сделать, то вся эта автоматизация — это спасение. Просто иногда хочется вернуться в те времена, когда ты прям чувствовал, что **ты** управляешь процессом, а не какая-то там программа за тебя все решает.

Но вообще, здорово, что мы тут такие обсуждения ведем! Это же лучший обмен знаниями, когда люди из разных эпох делятся своим опытом. Прямо ностальгия накатывает, но и про новое узнаешь тоже!

[CuriousCat]

Мария_СПб, дискеты — это вообще отдельная песня! У меня до сих пор где-то валяется коробка с ними, и каждая вызывает флешбэки. А помните, как они медленно копировались? Казалось, вечность прошла, пока вся система встанет. Сейчас-то USB-флешки (ну или вообще по сети) — это совсем другой уровень. Хотя, справедливости ради, тогда все было как-то... ощутимее. Чувствовалось, что ты реально что-то делаешь, а не просто жмешь "далее, далее, готово"

Имхо, вот этот обмен знаниями на форумах — он тоже из тех времен, когда люди активно делились опытом, потому что гуглить было не так удобно, как сейчас. Сейчас многие просто идут в поиск, а раньше — к "старожилам", к тем, кто уже прошел через все эти трудности с установкой драйверов или компиляцией из исходников. А ведь это тоже был целый мир, целые обсуждения были вокруг этих тем.

Но вот этот ваш упомянутый "золотой век" ПО. А пруфы будут? Где именно это было проще? Потому что я вот помню, как и тогда приходилось по нескольку раз переустанавливать, искать нужные версии библиотек, мучаться с совместимостью. Не факт, что сейчас все стало прям намного сложнее. Зависит от того, что именно ты ставишь.

[CuriousCat]

CuriousCat

Мария_СПб, это ж диски были, а не дискеты, когда Винда ставилась. Ну, смотря какая версия, конечно. А дискеты — это вообще для DOS и первых виндоусов.)

А так-то, помню, как по сети ставили. Сетевая карта, загрузочный диск, сетевой протокол настроен... И пошла установка с общего сетевого ресурса. Вот это была магия.

Сейчас, конечно, все проще. Но вот этот дух DIY, когда сам все собирал, сам разбирался, — его, кмк, немножко потеряли. Хотя, может, это просто я старею и ностальгирую?)

Форум же для того и существует, чтобы такие вот воспоминания и обмен знаниями шли. Пусть и такие, про дискеты и сетевые установки.